4x4 Club Slovakia
http://4x4club.sk/forum/

Tazna sila navijaku
http://4x4club.sk/forum/viewtopic.php?f=109&t=14100
Stránka 4 z 6

Autor:  OGO [ Pon, 12.12.2011, 15:46 ]
Predmet príspevku: 

jenki píše:
Obrázok



Toto je tá kladka, ktorá nenásobí silu. Takúto som myslel. Koľko je na nej zakvačené, ak chceš zodvihnúť, musí sa vyvinúť taká ťažná sila. Pokiaľ je kladka ukotvená v malej výške, to lano môže byť aj vodorovne, teda napr. vo výške navijaka na aute.

Autor:  thunder [ Pon, 12.12.2011, 15:50 ]
Predmet príspevku: 

k tym obrazkom od jura:

ak si odmyslime ten treti, kde sa mi to nechce vyhodnocovat, na tych prvych dvoch nie je z pohladu navijaku jedno, ci taham 2 tony k sebe (priviazanemu o nieco pevne), alebo seba dvojtonoveho k niecomu pevnemu?

neulahci to ta kladku navijaku v oboch tychto pripadoch? prax bez teorie mi hovori ze ano...

Autor:  jenki [ Pon, 12.12.2011, 16:02 ]
Predmet príspevku: 

Super. Vďaka.
Áno, vtip je v tej poslednej VOĽNEJ kladke pri ťahaní dozadu.
Radšej si pribalím ešte 2 kladky a 30m syntetiky pod sedačku ako znova zažiť snehovú baňu pod autom. Tá bočná kladka je len nato, aby sme obišli zavadzajúce auto, všakáno.
A k tým 2 tonám a k Jurovmu obrázku Thunder, nie je to jedno. Silu zmenšuje len voľná kladka, v tom je celý fígeľ. Ona sa totiž po tom lane posúva aj so záťažou.
Viem že to vŕta klavou ale je to tak.

Autor:  thunder [ Pon, 12.12.2011, 16:15 ]
Predmet príspevku: 

ano, ja ti rozumiem, ale len ked hovorime o pripade, ze ten pevny koniec je upevneny mimo auta na niecom pevnom. vtedy kladka meni smer, nic viac, ale ked mam na rovnakom narazniku navijak aj pevne uchytenie druheho konca, situacia sa dost meni. nie?

Autor:  jenki [ Pon, 12.12.2011, 16:23 ]
Predmet príspevku: 

No, nie je mi jasné, ako sa tá situácia mení. Sila sa rozkladá na 2 laná? Ale obidva konce sú upútané o teba, tak kam by sa tá sila prenášala? Jedine, že by navijak fungoval ako voľná kladka, inak si to predstaviť neviem.

Autor:  OGO [ Pon, 12.12.2011, 16:56 ]
Predmet príspevku: 

Jenki a a tie mechanické navijaky sa vôbec nepoužívajú ?

Autor:  visby [ Pon, 12.12.2011, 16:58 ]
Predmet príspevku: 

zasada je podla mna uplne jednoducha, ak navijas lano a auto/prekazka sa pohybuje pomalsie ako sa lano navija, tak je sila zvacsena;-)

priklad na obrazok vyssie:
prvy pripad je jasny
druhy pripad je jasna volna kladka (dolezity je uhol pohladu, poloha kladky sa vzhladom na auto meni)
treti pripad je tiez volna kladka, kedze poloha kladky vzhladom na auto alebo druhu kladku sa meni v zavislosti na navijani.

thunderov priklad je krasny!

Autor:  traktoristaa [ Pon, 12.12.2011, 17:00 ]
Predmet príspevku: 

jenki píše:
ORC píše:
Wikipedia :D

Alebo takto?

Obrázok

Správne Ďuro :-D
Až na ten obrázok tu vyššie. Ten síce hovorí pravdu, ale nie o vyprosťovaní, ale o ťahaní nákladu (čierny krúžok na voľnej kladke). A v tom spočíva práve tá malá zrada. Tretí obrázok ukazuje v skutočnosti polovičnú ťažnú silu, nie tretinovú (ak sú teda tie čierne krúžky pevné) pri vyprosťovaní auta a kladka slúži na otočenie smeru pôsobiacej sily.
Pánko čo to nakreslil do návodu píše o ťahaní nákladu, nie o ťahaní auta. Je to nakreslené tak, že to dokáže zamotať hlavu.
Dá sa to odmerať aj na stole s malým školským silomerom.


Ak tie cierne bodky su pevne body (stromy) potom ma ORC pravdu a nie ty. Hovori o vyprostovani. Tie obrazky su dobre popisane. Pre tento pripad.
Ved sa sami pozrite http://sk.wikipedia.org/wiki/Kladka

Autor:  ORC [ Pon, 12.12.2011, 17:04 ]
Predmet príspevku: 

Dozadu by to vraj malo ist takto. Potrebujes tri stromy a tri kladky

Obrázok

Autor:  thunder [ Pon, 12.12.2011, 17:28 ]
Predmet príspevku: 

orc: ano, je to presne to iste, ako sme to skusali, len si usetril obchadzkovu kladku za cenu namotania mnozstva lana na jednu stranu navijaku a mozno potiahnutia auta nie len vzad, ale aj kusok bokom... ale presne takto to funguje...

jenki: navijak je navijak a kladka je kladka. ale ano, v podstate sa zase principialne bavime o volnej kladke, lenze nie voci okolitemu prostrediu, ale relativne, voci vyprostovanemu autu. sedi to potom do definicie?

Autor:  ORC [ Pon, 12.12.2011, 17:34 ]
Predmet príspevku: 

No uz zacinam byt z toho jelen :D
Tolko obrazkov a kladiek ze uz stracam prehlad.
Asi sa idem na dvor uviazat o stlp a zoberem vsetky kladky co tu mam a idem skusat.
My co jazdime do puste mame v praci s kladkami asi trochu medzeru (asi preto ze v pusti niesu stromy :-D )

Zaujimavy je vsak material US armady pre vycvik vojakov.
Okrem roznych praktickych rad pri vyprosteni je tam popisana aj praca s kladkami.
Este som to cele neprecital (moja anglictina nie je nic moc) ale mam pocit ze aj tam sa o nasobeni sily pise tak ako na obrazku ktory som sem dal od nejakeho ceskeho predajcu.

US ARMY recovery manual tu: http://www.pirate4x4.com/tech/billavist ... 20ch22.pdf

Prílohy:
Poznámka: US Army driving manual vehicle recovery ch22.pdf
US Army driving manual vehicle recovery ch22.pdf [204.99 KiB]
376 krát

Autor:  Macej [ Pon, 12.12.2011, 18:28 ]
Predmet príspevku: 

Som zvedavý kedy sa tu budú zase riešiť aj kýble a kvetináče..... kto si pamätá tému s podobným smerom cca 2 roky späť tak vie :-D :-D :-D

Autor:  traktoristaa [ Pon, 12.12.2011, 18:48 ]
Predmet príspevku: 

Ak potrebujes - poradime! :smt161

Autor:  jenki [ Pon, 12.12.2011, 18:50 ]
Predmet príspevku: 

No, Juro, preštuduval som ten Army manual a ako na potvoru, zase je tam to vozidlo vyprosťované iným vozidlom s použitím kladky(Figure 22-6. Two party line) presne podľa teórie.
Ale nikde ani slova o tom, keď som sám samučký a ťahám sa vlastným navijakom, ako správne urobiť Two Party Line. Ja som teda presvedčený, že 2-ma kladkami, ak vyprosťujem seba.
Nezostáva len to naozaj pomerať. Význam to má, minimálne to môže ušetriť prasknuté lano a nejaký ten úraz.

To OGO, skús použiť Hľadať z hornej lišty, všetko čo sa tu popísalo nájdeš. Použi aj skratku PTO, súvisí s tým.

Autor:  Macej [ Pon, 12.12.2011, 19:23 ]
Predmet príspevku: 

Traktorista ďakujem ti za ponuku ale nemám navyjak a dlho by ste mi to museli vysvetlovať. Ešte som žiadny ani len nevidel :smt124 a ne to ešte funkciu kladky...o volnej kladke nehovoriac už vôbec :-D

Stránka 4 z 6 Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/