4x4 Club Slovakia
http://4x4club.sk/forum/

Lift 3,5" na XJ - ano ci nie
http://4x4club.sk/forum/viewtopic.php?f=3&t=11582		 Stránka 1 z 2
Autor:  traktoristaa [ Pia, 08.10.2010, 12:11 ]
Predmet príspevku:  Lift 3,5" na XJ - ano ci nie
Chcel by som spraviť lift na XJ. Ale stále sa neviem rozhodnúť či áno alebo nie.
Teraz tam mám podzvozok už dosť opotrebovaný (pneu 225/70xR16) a idem ho meniť(péra, čapy, ramená...).Dám tam o 1“ vyžšie péra.
Ale hrám sa z myšlienkou zdvihnúť to o 3,5“ a pneu 31“.

Lift 3,5“ má výhody a nevýhody.
Výhody: nádherné auto, lepšia priechodnosť terénom
Nevýhody: zhoršená stabilita na ceste, tvrdší podvozok (?), strata krútiaceho momentu, zhoršený brzdný účinok,väčšie opotrebovanie náprav-prevodovky-spojky, zpísanie do TP rozmer pneumatýk 31“, cena.


Prosím dajte neaké info ako sa zmenilo auto keď sa spravil lift. Poznatky pred a po. Je to vôbec rozumné. Lebo okrem estetiky (čo je veľmi pekné) v tom nevidím zmysel.

Obrázok

Obrázok
Autor:  Macej [ Pia, 08.10.2010, 15:58 ]
Predmet príspevku:  Re: Lift 3,5" na XJ - ano ci nie
traktoristaa píše:
....strata krútiaceho momentu, zhoršený brzdný účinok,väčšie opotrebovanie náprav-prevodovky-spojky, zpísanie do TP rozmer pneumatýk 31“, cena.


Ja teda určite niesom žiadny odborník a ani som neliftoval o 3,5" Jeepa a ani nič iné ale tie nevýhody čo sú tu spomenuté vychádzajú práve zo zväčšenia priemeru pneumatík. Ak by zostal ich rozmer pôvodný tak tieto "nevýhody" by aj pri 4,5" lifte nenastali. A lift sa podla mňa nerobí na estetiku ale práve na zvýšenie priechodnosti v teréne a z toho vyplíva že sa väčšinou použijú aj väčšie pneu ktoré sa zmestia už zmestia oproti seriovej výške. A čo by som považoval tiež sa výhodu že sa zväčší (väčšinou) chod náprav čiže tzv. kríženie.

Tak osobne si myslím ak auto plánuješ používať v teréne a preto si ochotný upustiť od stability na ceste (tú môžeš dohnať rozšírením rozchodu náprav) tak rozhode liftuj. Ak to chceš iba do mesta na parádu tak stačí seriovka akurát aby neležala ako mnoho Cherokáčov (zadok). Jeep má rešpekt v meste aj bez liftu :wink:

Toť moj laický názor. Znalci opravia/doplnia :wink:
Autor:  efendi [ Sob, 09.10.2010, 9:17 ]
Predmet príspevku:  Re: Lift 3,5" na XJ - ano ci nie
Macej píše:

Tak osobne si myslím Jeep má rešpekt v meste aj bez liftu :wink:

Toť moj laický názor. Znalci opravia/doplnia :wink:


nuz to je mudre ,, a pises dobre :-D
Autor:  dado [ Sob, 09.10.2010, 21:26 ]
Predmet príspevku:  Re: Lift 3,5" na XJ - ano ci nie
traktoristaa píše:
Lift 3,5“ má výhody a nevýhody.
Výhody: nádherné auto, lepšia priechodnosť terénom
Nevýhody: zhoršená stabilita na ceste, tvrdší podvozok (?), strata krútiaceho momentu, zhoršený brzdný účinok,väčšie opotrebovanie náprav-prevodovky-spojky, zpísanie do TP rozmer pneumatýk 31“, cena.



Tieto nevyhody sa objavuju u zbastleneho liftu. Ked to urobis poriadne , tak ako sa ma (okrem liftu + vymena prevodov, upgrade zadnych brz a pod.) tak nic z toho co pises nenastane.
Autor:  traktoristaa [ Sob, 09.10.2010, 23:03 ]
Predmet príspevku:  Re: Lift 3,5" na XJ - ano ci nie
[/quote]

Tieto nevyhody sa objavuju u zbastleneho liftu. Ked to urobis poriadne , tak ako sa ma (okrem liftu + vymena prevodov, upgrade zadnych brz a pod.) tak nic z toho co pises nenastane.[/quote]

Co to znamena vymena prevodov? Zmeni sa neake kolecko v prevodovke, pridavnej prevodovke alebo v diferencialoch?
Autor:  tibik [ Ned, 10.10.2010, 9:30 ]
Predmet príspevku: 
meni sa prevod v diferencialoch . :wink:
PS: podla mna najjednoduchsie je ale vymenit komplet napravu s potrebnym prevodom :wink:
Autor:  dado [ Ned, 10.10.2010, 19:52 ]
Predmet príspevku: 
tibik píše:
meni sa prevod v diferencialoch . :wink:
PS: podla mna najjednoduchsie je ale vymenit komplet napravu s potrebnym prevodom :wink:


Ked ju menis, aj tak je dobre ju repasnut, takze to mas vlastne jedno.
Autor:  tibik [ Ned, 10.10.2010, 20:09 ]
Predmet príspevku: 
Ano tak som to myslel , aspon ja som daval vsetko co som myslel že treba nove ked som menil po havarke :wink:
Autor:  RENSO [ Ned, 10.10.2010, 20:44 ]
Predmet príspevku: 
hmm, čo v tom máš za motor? kolko jazdíš cestu, kolko terén? aký podvozok máš na mysli? prevody počítaj cca +400 hore ak sa nemýlim a je to priam nutnosť pri slabších motoroch /u XJ 2.1 renault, 2,5 VM, 2,5 TBI, ostatné si už s 31 poradia... také 35 je už debata zase o inom, a nie len o podvozku ale to neriešime.
Autor:  traktoristaa [ Ned, 10.10.2010, 21:09 ]
Predmet príspevku: 
RENSO píše:
hmm, čo v tom máš za motor? kolko jazdíš cestu, kolko terén? aký podvozok máš na mysli? prevody počítaj cca +400 hore ak sa nemýlim a je to priam nutnosť pri slabších motoroch /u XJ 2.1 renault, 2,5 VM, 2,5 TBI, ostatné si už s 31 poradia... také 35 je už debata zase o inom, a nie len o podvozku ale to neriešime.


A co brzdy, pred 2 mesiacmi som daval nove. Treba aj tie vymenit?
Motor tam mam 2,5TD.

Co sa tyka terenu, tak jazdim prilezitostne. Len tu po kopcoch. Ziaden hard. Som skoro novacik. Ako pisem hore tak idem menit podvozok. Stary je po (ako hovori palo ch.) po smrti. V servise mi ponukli variantu 1" alebo 3,5". Najskor som chcel len 1". Ale casom sa mi zacal pacit ten 3,5". Preto tu na nete hladam ci ist do toho alebo nie. Ostatne ako pisem hore.
Autor:  RENSO [ Ned, 10.10.2010, 21:39 ]
Predmet príspevku: 
zisti si najprv značku podvozku a napíš sem, aby si nekúpil hlúposť za drobné, pri týchto veciach sa oplatí dať viac... brzd sa neboj a počítaj s tým že všetky uloženia a čapy budu dostávať viac po krku a tým padom častejšie menenie, čisto následkom gum a zvoleného ET na disku... nie podvozkom ako si asi myslíš (z vyčítania mi tak prišlo)
Autor:  dado [ Pon, 11.10.2010, 9:09 ]
Predmet príspevku: 
Co sa tyka brzd, tak zadne bubnove treba upgradnut na kotucove. Stoji to sice cez 300€, ale urcite to stoji za to.
Ja som vymenil komplet bobnove za nove bubnove a som tam kde som bol. :?
Autor:  traktoristaa [ Pon, 11.10.2010, 9:16 ]
Predmet príspevku: 
dado píše:
Co sa tyka brzd, tak zadne bubnove treba upgradnut na kotucove. Stoji to sice cez 300€, ale urcite to stoji za to.
Ja som vymenil komplet bobnove za nove bubnove a som tam kde som bol. :?


A to je kde?
Autor:  traktoristaa [ Pon, 11.10.2010, 9:26 ]
Predmet príspevku: 
A ako to bude s tvrdostov podvozku? Minule ste tu mali debatu za ked sa zdvihne podvozok tak predne ramena budu sikmejsie a teda budu viac prenasat razy do karoserie. Je mozne kupit neaky drziak ktory sa podlozi pod ramena na karoserii? Tak aby boli co najrovnobeznejsie s vozovkou.
Autor:  palo-cherokee [ Pon, 11.10.2010, 11:35 ]
Predmet príspevku: 
tak napíšem aj ja trochu k tomu :

Tóno pekne poporadí:

do cca 2 palcov sa dá XJ zdvihnúť relatívne lacno a bezproblémovo. Stačia na to sériové ramená, predné struny sa dajú vypodložiť, dozadu listové perá +1´´ a dlhšie húpačky. Tlmiče dlhšie (al v najhoršom môžu ostať aj pôvodné s predĺženými úchytmi. Plus predĺžiť tiahla stabilizátora a nastaviť panhardku. Toto všetko samozrejme za predpokladu, že sériové veci sú v podriadku (sielntbloky v ramenách, čapy...)
Ale aj tak pri tejto úprave dochádza k zvýšnému opotrebeniu niektoých častí - viac trpí guľový čap sériovej panhardky, stabilizátor prednej nápravy, uloženia v ramenách.

Ale čokoľvek vyššie od 2´´ (ak to má normálne fungovať) vyžaduje ďaľšie úpravy.
Základom je nahradiť pôvodné plechové ramená niečím pevnejším a hlavne s inou geometriou. Ak sú nové ramená nastaviteľné, je to len plus.
Od 4,5 palca je to nutnosť. V prípade, že sa zvolia ramená s uniballmi, tak
sa výrazne zlepší "kríživosť" a odľahčia sa sillentbloky (pretože veľkú časť "krútenia" ramena prevezme uniball. Popri tom samozrejme prerobiť uloženie panhardky. Treba predĺžiť brzdové hadice. Menia sa struny aj listy. Menia sa tiahla predného stabilizátora. Od určitej výšky treba nanovo nastaviť záklon prednej nápravy a uhly kardanov. Vzadu sa môže vyžadovať zmena kardanu na SYE......


Ad uhol predných ramien - toto začína byť na XJ kritické až od cca 5´´. Dá sa to riešiť 3 spôsobmi.
1. tzv "Radius Arms" - zahnuté ramená
2. "drop brackets" - spustenie úchytov ramien
3. "Long Arms" - dlhé ramená - úchyt je posunutý viac do stredu auta

Ad tvrdosť podvozku - áno určite to bude tvrdšie ako séria. Špeciálne ak je podvozok s uniballmi. Ale tvrdosť sa dá zčasti doladiť vhodným výberom tlmičov.

Ad brzdy - brzdy na XJ nie sú žiadna sláva ani v sérii. Ale nie je to primárne tým, že sú vzadu bubny. To je omyl. Bubny na XJ - pokiaľ sú v poriadku, majú správny rozmer a sú správne nastavené tak nebrzdia o nič horšie ako kotúče (napríklad prerobené zo ZJ). A majú jednu veľkú výhodu a to je plnohodnotná ručná brzda!
Ich hlavná nevýhody sú v tom,že pri dlhodobom brzdení skôr "zvädnú" , pri jazde v blate a vode sa do nich dostane bordel a poškodzuje ich výraznejšie ako kotúče (však Kajo Fajer?), a teiž ak sú v kombinácii s C-klip nápravou (napríklad Dana35cklip) tak pri utrhnutí poloosi vybehne von celé koleso aj s bubnom.
Kotúče veľa týchto vecí riešia, ale napríklad ZJ s bubnami defacto nemá ručnú. Lebo tie smiešne bubny vovnútri kotúča a to miniobloženie čo tam je to auto ledva udržií na mieste. O núdzovom zastavení sa môže len snívať. A na blato je citlvejšie ako pôvodné bubny.

Ad 31 pneu, výkon a dynamika.
pri motore 2,5 Td sú v nápravách prevody 3,73. Pri zmene veľkosti kolies z 29 na 31´´ je citeľná zmena v dynamike auta - je to "lenivejše" Ale výkonovo (a zvlášť na redukcii" je to relatívne bezproblémové.
Ideálny stav je výmena stálych prevodov za 4,11 alebo 4,56 či 4,88 - podľa toho, čo kto preferuje. V Tvojom prípade (a vzhľadom na účel použitia) skôr doporučujem 4.11

Ad stabilita na ceste - neviem ako sa to má merať :-) ale v kombinácii 4,5 lft a 32pneu na 8´´ diskoch s ET -12 osobne nepociťujem nedostatok stability - a to ani pri 150 km/h
Stránka 1 z 2 Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/