Zobraziť témy bez odpovede | Zobraziť aktívne témy Aktuálny čas je Str, 05.06.2024, 21:43
Dnes je streda 5. júna 2024, meniny má Laura a zajtra Norbert




Odpovedať na tému  [ Príspevkov: 77 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalší
 Olej do rozvodovky a automatu 
Autor Správa
Učeň
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Str, 13.06.2007, 22:12
Príspevky: 94
Bydlisko: Bratislava
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Prikladam technicky list oleja dostupneho bezne (www.oilshop.sk) na trhu splnajuceho ATF-3 a ATF-4

Product Information
A PRODUCT OF THE VALVOLINE COMPANY A DIVISION OF ASHLAND INC.


Valvoline MaxLife ATF 220/01

Valvoline MaxLife ATF is the first automatic transmission fluid specifically formulated for higher mileage automatic transmissions. It is formulated with premium base stocks, unique seal conditioners, long-life friction modifiers, special anti-wear additives and shear stable viscosity modifiers. Valvoline MaxLife ATF is recommended for use in high mileage, new and rebuilt automatic transmissions and will not void new car warranties.

The Valvoline MaxLife ATF advantages
• Condition transmission seals to prevent leaks
• Reduce varnish formation and wear
• Improve and maintain smooth shifting longer than conventional ATF’s
• Provide excellent flow at low temperatures and greater film protection at high temperatures
• Maximize the life of higher mileage transmissions




Performance levels
GM Dexron III , Dexron IID Toyota T, T-111, T-IV
Ford Mercon V Chrysler: ATF+3, ATF+4
Allison C-4 Mirsubishi Diamond SP-II Diamond SP-III
BMW LT 71141, LA 2634 Honda ATF-Z1*
Mazda Nissan J-matic




Typical Properties

Viscosity, mm2/s @ 100 ºC 7.3
Viscosity, mm2/s @ 40 ºC 36.7
Viscosity Index 169
Viscosity, mPa.s -40 ºC 16563
Pour Point, ºC -51
Specific Gravity @ 15/15ºC 0.851
Flash Point, COC, ºC 202
Colour red


Štv, 19.07.2007, 15:20
Profil
Legenda Offroadu
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Štv, 05.10.2006, 10:45
Príspevky: 3012
Bydlisko: Rimavská Sobota
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Nechapeme sa, ja netvrdim, ze nahrady neexistuju. Akurat prax ukazuje, ze tie nahrady su nahovno. Odskusane na vlastnom aute. Jednoducho im neverim.

_________________
Bilancia skrývky humusového horizontu poľnohospodárskej pôdy.


Štv, 19.07.2007, 15:24
Profil WWW
Učeň
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Str, 13.06.2007, 22:12
Príspevky: 94
Bydlisko: Bratislava
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Opakujem ze oleje robia olejarske firmy. To znamena ze nie vyrobok olejarskej firmy je nahrada ale Mopar je nahrada kedze Mopar urcite oleje nevyraba. Navyse ATF-3 a ATF-4 su technicke specifikacie firmy Chrysler to znamena ze ked chce niekto oznazit svoj vyrobok - olej ze splna takuto specifikaciu vo vascine pripadov musi tento vyrobok zaslat na schvalenie vyrobcovi zariadenia (v tomto pripade Chrysler), ktory tento vyrobok posudzuje z technickeho hladiska a vyda rozhodnutie na zaklade kt sa moze vyrobca oleja svoj vyrobok ozancit tam za splna tuto technicku specifikaciu. Pokial sa dobre problem bol niekde inde - v tom ze sa nejaky mudry mechanik alebo predajca sa Ta snazil presvedcit ze to co ti predava je "to iste" ako ty potrebujes.
Ja som v predoslom prispevku uvidol produkt ktory urcite splna technicke poziadavky Chrysler na ATF-3 resp ATF-4 a tym padom ked ho pouzije Chrysler prebera pravnu zodpovednost za to ze tneto olej je vhodny do aplikacia kde Chrysler vyzaduje splnenie ATF-3 a ATF-4.

Howgh


Štv, 19.07.2007, 15:53
Profil
Ťažký Profík

Registrovaný: Str, 01.11.2006, 12:26
Príspevky: 424
Bydlisko: Bratislava
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Nico....suhlasim ALE ked by som mal volit medzi Moparom a inym .....i ked je mozno iba vymenena flasa......dan tam Mopar..uz koli kludu na dusi..::D

_________________
Grand Cherokee V8 4,7 WJ
Jeep Wrangler 2,5 YJ


Štv, 19.07.2007, 16:07
Profil
Legenda Offroadu
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Štv, 05.10.2006, 10:45
Príspevky: 3012
Bydlisko: Rimavská Sobota
Odpoveď s citáciou
Poslať 
nico píše:


Typical Properties

Viscosity, mm2/s @ 100 ºC 7.3
Viscosity, mm2/s @ 40 ºC 36.7
Viscosity Index 169
Viscosity, mPa.s -40 ºC 16563
Pour Point, ºC -51
Specific Gravity @ 15/15ºC 0.851
Flash Point, COC, ºC 202
Colour red


Nikde neviem tento Valvoline MaxLife ATF 220/03 najst. Nasiel som len produktovy list. Robi ho niekto v EU ? V US som ho nenasiel, tam som nasiel prave ATF+4. V SR som ho tiez nenasiel.
Toto su parametre Mopar ATF+3, su ine.
Typical Properties

Viscosity, mm2/s @ 100 ºC 7.5
Viscosity, mm2/s @ 40 ºC 32.3
Viscosity Index 213
Viscosity, mPa.s -40 ºC 38 000
Pour Point, ºC -60
Specific Gravity @ 15/15ºC 0.851
Flash Point, COC, ºC 2 22
Colour red


Pri oleji com som nalial ako nahradu som mal tutu hodnotu Viscosity, mPa.s -40 º 22 000. Havoline ATF+3 ma Viscosity, mPa.s -40 ºC 18 000, - tato hodnota je vsak uz taka ista ako u ATF III.
Otazka teda znie, ked ma Mopar vizkozitu pri -40 C 38 000 a vyraba ho nejaka olejarska spolocnost, preco, ziadna ina znacka nedosahuje tuto hodnotu ? (Penzoil ju ma 22 000)


Teraz tam mam ATF +4. Rozdiel moze byt este v tom, ze ATF+3 bol mineral a ATF+4 je uz syntetika.


Inak je to jedno, preto ze k Moparu mam ja jednoduchsi pristup. Nech si kazdy urobi zaver sam.


Edit Valvoline MaxLife ATF 220/03 - uz som ho nasiel, ze je zamenny aj z ATF+3,4 je napisane malymy pismenami, ako keby ani nechceli aby to spotrebitel vedel. Bude to asi nejaka firemna politika.
Nejde ho niekto vyskusat ? Bolo by fajn ak by sa dalo aj v SR konecne vyberat aspon z par vyrobcov.

_________________
Bilancia skrývky humusového horizontu poľnohospodárskej pôdy.


Pia, 20.07.2007, 6:32
Profil WWW
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Ned, 19.11.2006, 15:09
Príspevky: 646
Bydlisko: Praha
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Do písmene stejnej názor jako Dado.

Dokážu připustit,že může existovat nějaká universální náhrada,která se dá v nouzi nalejt do všech převodovek i Chrysler připouští v nouzi nalejt Dextron(furt je lepší nějakej olej ,než žádnej) ale jestli je něco "universální" tak je to od něčeho trochu ale nicpořádnýho. Stejně jako vazelíny,třeba.
O tom,jak jsou Chrysler převodovky citlivý na typ oleje ,svědčí desítky či stovky přízpěvků třeba na NAGCA foru ,když někdo nalil do ATF + převodovky olej Dextron nebo jinej.Všichni jednoznačně se schodujou,že převodovka začala škubat,klouzat nebo vynechávat.Po výplachu a nalití ATF+ (nejen od Moparu ale hojně se v USA používá Mobil1) vše ustalo a vrátilo se to do normálu.
O stejným stavu a vlivu oleje na funkci transmise píšou i řady nezávislých testů.

No a ikdyby to bylo jinak,tak nemám důvod experimentovat s celkem drahou převodovkou ,když do ní můžu za stejný,né-li menší peníze nalejt,to,co tam patří.

_________________
Jeep Grand Cherokee ZJ LX 5,9 V8,
Jeep Wrangler Sahara TJ 4,0L automat.
www.properform.cz


Pia, 20.07.2007, 10:25
Profil WWW
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Ned, 19.11.2006, 15:09
Príspevky: 646
Bydlisko: Praha
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Jo a ještě k tomu,co je napsáno na plechovkách oleje.

Na všech nebo většině co jsem viděl,je napsáno,že: "tenhle olej je vhodný i do posilovačů řízení" . Celkem zavádějící nápis,který každýho včetně školených prodejců oleje dosti mate a když s Jeepem přijedu pro olej do serva,tak mi tam bezostyšně ale v dobrý víře,že je to psáno na plechovce,nalejou ATF ! A to je u Jeepa ale co vím i u jinejch značek velkej průser protože tyhle serva nejsou na ATF ale na PSF (power steering fluid). Na agresivní a míň mazací ATF nejsou dizajnovaný a pak se lidi divěj,že mají po čase problém se servem.
Nápis,že je to vhodný i do posilovačů je sice pravdivej ale mělo by tam bejt doplňeno,že: "do posilovačů aut,který maj serva na ATF"!

_________________
Jeep Grand Cherokee ZJ LX 5,9 V8,
Jeep Wrangler Sahara TJ 4,0L automat.
www.properform.cz


Pia, 20.07.2007, 10:32
Profil WWW
Učeň
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Str, 13.06.2007, 22:12
Príspevky: 94
Bydlisko: Bratislava
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Valvoline MaxLife ATF

Je to standartny Maxlife ATF, bezne dostupny i unas. ak mas zaujam o blizzsie info - 0905499431


Naposledy upravil nico dňa Sob, 21.07.2007, 1:44, celkovo upravené 1



Pia, 20.07.2007, 14:40
Profil
Učeň
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Str, 13.06.2007, 22:12
Príspevky: 94
Bydlisko: Bratislava
Odpoveď s citáciou
Poslať 
[quote="Harley"]Jo a ještě k tomu,co je napsáno na plechovkách oleje.

Na všech nebo většině co jsem viděl,je napsáno,že: "tenhle olej je vhodný i do posilovačů řízení" .

oleje pre servo a automaticke prevodovky je identicky produkt rozdely su zriedkave a vecsiou sa vyrabaju specialne oleje do servo riadeni a vacsinou pre nizke teploty (serveske krajiny). ale to je fakt ojedinele


Pia, 20.07.2007, 14:41
Profil
Učeň
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Str, 13.06.2007, 22:12
Príspevky: 94
Bydlisko: Bratislava
Odpoveď s citáciou
Poslať 
[quote="Harley"] převodovky olej Dextron

Mimochodom nejedna sa o Dextron ale Dexron a je to podnikova norma General Motors, ktora je pravdepodbne tak dobre ze ju prijal cely svet a je momentalne jednickou pre opis vykonnostnej kategorie olejov pre autoamticke prevodoky a servo riadenia. Dvojka je Mercon co je podnikova norma Ford. Casto aj na flasich aje vidiet Dexron/Mercon.


Pia, 20.07.2007, 14:50
Profil
Ťažký Profík

Registrovaný: Str, 01.11.2006, 12:26
Príspevky: 424
Bydlisko: Bratislava
Odpoveď s citáciou
Poslať 
ked som kupil WJ cko....bola prazdna nadobka na posilovaci a zospodu bolo otecene od oleja..nalial som tam OMV ATF...prestalo tiect a dodnes ide bez problems......cca 30 000 km....

_________________
Grand Cherokee V8 4,7 WJ
Jeep Wrangler 2,5 YJ


Pia, 20.07.2007, 15:24
Profil
OFFROAD Expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Ned, 19.11.2006, 15:09
Príspevky: 646
Bydlisko: Praha
Odpoveď s citáciou
Poslať 
nico píše:
Harley píše:
Jo a ještě k tomu,co je napsáno na plechovkách oleje.

Na všech nebo většině co jsem viděl,je napsáno,že: "tenhle olej je vhodný i do posilovačů řízení" .

oleje pre servo a automaticke prevodovky je identicky produkt rozdely su zriedkave a vecsiou sa vyrabaju specialne oleje do servo riadeni a vacsinou pre nizke teploty (serveske krajiny). ale to je fakt ojedinele


No tak na to nepotřebuju chemickou laboratoř abych už jen podle oka neviděl rozdíly mezi ATF a PSF . Krom barvy,kdy PSF je nažloutle čirý,tak je hlavně jiná hustota.ATF je agresivní řídkej olej aby rozpouštěl usazeniny. Má vlastnosti aby mazal ale současně s ním nesmí klouzat spojky.Tyhle všechny vlastnosti v servu nepotřebuju a záleží na dizajnu serva,na jaký olej je vyrobený.Úž jen materiál použitý na těsnění.
Né nadarmo je všude v manuálech psáno,že zásadně ne ATF ale PSF. S mnoha vykřičníkama. To že by to bylo lobování výrobce auta aby se tam lil jejich olej je kravina.
Neříkám,že nejsou auta,který maj serva na ATF.Možná je jich většina ale jsou stále auta,třeba Jeep a nebo Cadilac(u něj to vím,neboť kamarád má dva a servo taky řešil),který vyžadujou PSF a je zkušenost,žekdo nalil ATF,tak udělal servo.

Vysvětli mi,proč výrobci olejů,třeba Castrol,vyrábí olej PSF když vyrábí ATF který se dá použít i do posilovačů a je tedy podle tebe stejný jako PSF ?

Bráníš tady Dexron jako že je to nejvyšší norma. To ti ale nikdo nebere ale to že je to nejvyšší norma,neznamená,že je vhodnej tam,kam nepatří.
Opět jako u servo olejů tak i tady se naskýtá otázka,že pokud je ATF Dexron vhodný i do Chrysler převodovek,tak proč jeden výrobce vyrábí současně ATF II-III-IV Dexron a ATF +3,+4 a snad už je i +5 ? Nebylo by tedy pro ně jednodušší a levnější vyrábět jen jednu plechovku ? Ten olej by si mohl lejt do všech automatů a vlastně i do všech posilovačů a hydraulik jako má třeba Citroen? :D

Hele lej si do svýho auta co chceš ale neraď to i jinejm,nezkušenejm.Radíš jim experimenty,který nic neušetřej a naopak můžou provoz pěkně prodražit.
Já narozdíl od tebe radím jen to,co doporučuje výrobce auta a ten nejlíp ví co tam má přijít vhodnýho.
Zatím každej,kdo udělal něco jinýho,tak se spálil. :wink:

_________________
Jeep Grand Cherokee ZJ LX 5,9 V8,
Jeep Wrangler Sahara TJ 4,0L automat.
www.properform.cz


Pia, 20.07.2007, 16:47
Profil WWW
koumák
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pia, 06.10.2006, 9:35
Príspevky: 4306
Bydlisko: ZA
Odpoveď s citáciou
Poslať 
Harley: 100% súhlas

A s tým servom to nie je len Jeep a Cadillac, ale aj napríklad Honda. Onoho času mi na Accorde prsklo gufero a aby som vôbec niekam došiel tak som tam núdzovo lial ATF. Potom som musel rozobrať servopumpu a vymeniť O-krúžky a všetky guferá. Pracovný valec to zázrakom prežil. Lebo výrobca uvádza "USE ONLY GENUINE HONDA POWER STEERING FLUID or EQUIVALENT"

A taká perlička. Ja mám v Jeepe manuálnu prevodovku NV3550. Je to nástupca prevodovky NV3500. Výrobca auta (Chrysler) predpisuje iba
originál Mopar olej 4761526. Výrobca prevodovky (NewVenture Gear), uvádza ako možnosť ešte Pennzoil Syncromesh, prípadne Redline.

A teraz perlička:
Potreboval som ten olej a tak som išiel do Motorcar Wiesentahl (proste do motorkára :-D ), že chcem taký a taký olej. Oni na to, že to číslo je zlé a že taký olej neexistuje. Ja na to že nie, že ako na to prišli. A oni že vraj to nemajú v počítači. Potom začali hľadať a po pol hodine prišli s tým, že mi ho vedia objednať. A ja na to že teda hurá, že existuje :-D a pýtal som sa že koľko stojí. Odpoveď bola že to nevedia a že cenu budú vedieť až keď ten olej príde, ale že ho musím objednať záväzne. Tak som ich poslal do pi.. (do preč).
A na to mi ten debil na oddelení ND povedal že je to aj tak jedno a že oni tam lejú Mopar NV3500 Series Transmission Fluid a že je to to isté.
Ale ono to to isté nie je :evil:

Aspoň nie u Mopar-u, kde jedno je minerál a druhé syntetika. Iní výrobcovia (napr. Amsoil) tvrdia, že ich MTF je použiteľný pre obidve. Ale to je syntetika. Takže tak.

_________________
www.facebook.com/jeepparts , www.jeepparts.sk , www.spinsro.sk


Pia, 20.07.2007, 19:59
Profil WWW
Ťažký Profík

Registrovaný: Str, 01.11.2006, 12:26
Príspevky: 424
Bydlisko: Bratislava
Odpoveď s citáciou
Poslať 
chlapi viete co mi zacina liezt poriadne na nerwy...co to mame za amicke rozmaznane pipenky......tusim kupim naspat Gaza...ten isiel stale.... :twisted:

_________________
Grand Cherokee V8 4,7 WJ
Jeep Wrangler 2,5 YJ


Pia, 20.07.2007, 22:34
Profil
Učeň
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Str, 13.06.2007, 22:12
Príspevky: 94
Bydlisko: Bratislava
Odpoveď s citáciou
Poslať 
[quote="Harley
Bráníš tady Dexron jako že je to nejvyšší norma.


kto povedal ze je najvyssia. hovorim ze ju prija lcely svet vratane vyrobcov zariadeni a olejov ako stnadard - Nikde opakujem nikde som nespomenul ze Dexron je univerzalny a najlepsi.

Hele lej si do svýho auta co chceš ale neraď to i jinejm,nezkušenejm.Radíš jim experimenty,který nic neušetřej a naopak můžou provoz pěkně prodražit.

Vklads mi do "ust" co som nikdy nepovedal. Ak si si nevsimo bola tu diskusia o oleji vhodnom pre istu aplikaciu tato aplikacia, nie podla mna ale podla inych tu pisucich diskuterov vyzaduje olej kt splna Chrysler ATF-III alebo ATF-IV a uviedol som ako priklad jedne produkt ktory splna tuto specifikaciu okrem okrem uz spominaneho Mopar-u , a okrem toho "bohuzial" splna aj Dexron III- co Teba neuveritelne a mne nepochopitelne irituje.

Já narozdíl od tebe radím jen to,co doporučuje výrobce auta a ten nejlíp ví co tam má přijít vhodnýho.

ako tu uz uvideli iny vyrobca pozaduje normu ATF-III reps. IV


Nech Dzordzo poviem co tam dal a ako to funguje.


Sob, 21.07.2007, 0:16
Profil
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
Odpovedať na tému   [ Príspevkov: 77 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalší

Kto je on-line

Užívatelia prehliadajúci toto fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na: