Dnes je utorok 21. mája 2024, meniny má Zina a zajtra Júlia Juliana
Autor |
Správa |
diesel
OFFROAD Expert
Registrovaný: Str, 04.10.2006, 17:20 Príspevky: 4200 Bydlisko: St. George SVK
|
Martinoff píše: Opäť trochu chybné tvrdenie. Dvojcestný stabilizátor stabilizuje chvenie tvojej ruky, resp. fotoaparátu a tak isto aj fotený objekt. Funguje to na princípe dvoch za sebou umiestnených gyroskopov( v objektíve sú to "plávajúce členy"), cez ktoré prechádza dopadajúce svetlo a ony ho svojím pohybom udržujú v rovine s čipom aparátu. Tzn. že ak fotíš napr. nejaký kvet, ktorý sa mierne kolíše vo vetre, stabilizátor zmierni jeho pohyb a aj chvenie tvojej ruky, a to natoľko, že dokážeš urobiť ostrý záber aj za pomerne zlých svetelných podmienok a t.j. dlhším časom. Takže v sumáre: to, čo odfotíš pri svetelnosti 2,8 napr. 1/1000s ostro, odfotíš stabilizátorom pri svetelnosti 5,0 1/500s a fotka bude rovnako ostrá. Martin nechcem sa s tebou hádať...pre mna za mna maj pravdu. Ale...čo robia gyroskopy, nech ich je kolkokolvek?...umožňujú čidlám detekovať zmenu polohy tela svojou zotrvačnosťou! Nemajú ako detekovať zmenu polohy objektu ktorý v hladáčiku sleduješ!!! Nemajú o ňom ani potuchy, vedia len o pohyboch foťáku oproti prostrediu(resp. čidlá okolo gyroskopu). Aby stabilizátor vedel stabilizovať pohybujúce sa objekty, musel by ich najprv vedieť identifikovať. Musel by byť prítomný aktívny vyhodnocovací software, ktorý by najprv objekt v obraze inetifikoval, označil a vzápätí ovládal optiku. A aby takýto software mal čo vyhodnocovať musel by mať neustály prísun obrazových dát čo je pri zrkadlovke problém. Gyroskopy sú prvky, ktoré nemajú tušenia o aute pohybujúcom sa pred objetívom. No proste nemáš pravdu. ak máš nejaký link kde je rozpísané to čo tvrdíš, daj. neznamená tá dvojstupňovosť skôr korekcie vo dvoch rovinách? prípadne pozor na možné marketingové ťahy niektorých predajcov. niekedy sa používa tzv Duálna stabilizácia obrazu (optický stabilizátor CCD shift + elektronická stabilizácia), ktorá ale takisto nestabilizuje objekty voči foťáku, ale len obraz voči foťáku. edit: ...a niesom sám... http://www.fotoradce.cz/stabilizator-obrazu.phphttp://www.fotografovani.cz/art/fo_tipy ... izace.htmla edit2: Martinoff píše: Takže v sumáre: to, čo odfotíš pri svetelnosti 2,8 napr. 1/1000s ostro, odfotíš stabilizátorom pri svetelnosti 5,0 1/500s a fotka bude rovnako ostrá.
toto platí presne ako si napísal v prípade statického záberu. Akonáhle prechádaza cez záber auto, bude samotné auto ostrejšie s objektívom lepšej svetelnosti...pozadie bude na tom rovnako. Len a len o tomto sa tu handrkujeme od začiatku.
|
Štv, 08.01.2009, 19:04 |
|
|
Martinoff
OFFROAD Expert
Registrovaný: Uto, 30.09.2008, 18:01 Príspevky: 1932 Bydlisko: TO
|
Xader píše: Martinoff a aky by si odporucil sirokouhly objektiv ? nieco rozumne v cene, tak do 12.000,-SK ? teraz mam canon 350d, ale uvazujem nad 450d casom...je vhodnejsie pockat a kupit radsej nove telo ? co myslis ? bude lepsia kvalita snimok ?
Tu je odpoveď trochu komplikovaná, asi tak ako keď sa Ťa niekto opýta, že aké auto si má kúpiť. Ale tak zhruba odpoviem:
1. neviem na akú úroveň kvality chceš fotiť, ale z Tvojho výberu tiel usudzujem len hobby fotenie. Tu Ti 350d bohate stačí a predpokladám, že 90% jeho možností ani nevyužívaš. Kvalita snímkov tohto tela je taktiež podľa mňa bohate postačujúca. Ja mám Canon D20 8Mpx a najväčšia fotka z neho má 70x50 cm. Väčšiu mi nikde nevedeli spraviť, ale pri jeho parametroch by som mohol ísť asi na 150x 100cm.
2. širokáč na týchto digitálnych telách má prepočet ohniskovej vzdialenosti 1,6, čiže môj základný objektív CANON EF-S 17-85mm f/4,5-5,6 IS USM má v kutočnosti ohniskovú vzdialenosť po prepočte na kinofilm 27,2- 136mm. Takže ak chceš mať poriadny širokáč, uvažuj o ohnisku okolo 10mm - napr. EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM(16-35mm).
3. S cenou Ti moc nepomôžemem, momentálne nemám prehľad čo je na trhu, ale ak chceš kvalitné snímky, potrebuješ kvalitný objektív. A širokáče sú na toto zvlášť háklivé. Kedysi fungovali dobré stránky, kde robili porovnávacie testy objektívov. Najčastejšími chorobami "lacných" širokáčov boli vinetovanie(tmavé okraje okraje fotky), "vankúšové" zobrazenie(deformované okraje - nehovorím teraz o fish eye) a to všetko niekedy v dosť veľkom rozsahu.
4. Ak by si uvažoval o novom tele, tak potom už so snímačom veľkosti kinofilmu, ale to už je iná cenová kategória.
Takže to zhrniem takto: ak chceš kvalitné fotografie, zameraj sa na kvalitné sklá(objektívy) a až potom uvažuj o telách. A lacné riešenia sa vždy niekde prejavia - tak ako u áut, aj u fotoaparátov.
Čo sa týka toho objektívu, skúsim sa popýtať kamarátov od fachu.
_________________ Pajero II 3,5l V6 24v - a už v tom zase lietam...
L200 - pracovné, a to doslova!
|
Pia, 09.01.2009, 12:56 |
|
|
Martinoff
OFFROAD Expert
Registrovaný: Uto, 30.09.2008, 18:01 Príspevky: 1932 Bydlisko: TO
|
S tými článkami súhlasím, až na pár drobností. diesel píše: a edit2: Martinoff píše: Takže v sumáre: to, čo odfotíš pri svetelnosti 2,8 napr. 1/1000s ostro, odfotíš stabilizátorom pri svetelnosti 5,0 1/500s a fotka bude rovnako ostrá. toto platí presne ako si napísal v prípade statického záberu. Akonáhle prechádaza cez záber auto, bude samotné auto ostrejšie s objektívom lepšej svetelnosti...pozadie bude na tom rovnako. Len a len o tomto sa tu handrkujeme od začiatku.
Tu je mi už jasné čo máš presne na mysli - napr. fotografie F1 atď. Áno, na rýchlo sa pohybujúce sa predmety potrebuješ rýchle časy. Nezabúdaj však, že čím je čas rýchlejší, tým je menšia hĺbka ostrosti a vo výsledku môžeš mať poriadne nevydarenú fotku. Fotil som s časmi 1/4000s a výsledok ma dosť sklamal - kvôli hĺbke ostrosti a to isté platí pri makrofotení.
Veľa záleží aj na "medzikuse" - slabý fotograf nespraví dobrú fotku ani s výbavou za pol mega a naopak. Veľmi dôležitá je technika fotenia, výber stanoviska atď. Sú to však témy na dlhé rozhovory pri poháriku.
Dúfam, že sa na nejakej akcii stretneme a podebatujeme o tom. Fotenie je mojou srdcovou záležitosťou
_________________ Pajero II 3,5l V6 24v - a už v tom zase lietam...
L200 - pracovné, a to doslova!
|
Pia, 09.01.2009, 13:11 |
|
|
diesel
OFFROAD Expert
Registrovaný: Str, 04.10.2006, 17:20 Príspevky: 4200 Bydlisko: St. George SVK
|
...a zdalo sa mi, že si nerozumieme...nešlo mi do hlavy že musím toľko bojovať.
máš nejaké skúsenosti s polarizačným filtrom? stojí to za otestovanie?
|
Pia, 09.01.2009, 14:21 |
|
|
Martinoff
OFFROAD Expert
Registrovaný: Uto, 30.09.2008, 18:01 Príspevky: 1932 Bydlisko: TO
|
Štandardne mám na objektívoch trvale UV-filter alebo Skyline ako trvalú ochranu proti poškrabaniu. Veľmi to doporučujem.
Polarizačný filter považujem za základ výbavy. Musíš si dať ale pozor aký kupuješ: sú linárne a cirkulárne. Praktickejšie využitie má cirkulárny. Máš záujem o malú prednášku ako funguje polarizér?
_________________ Pajero II 3,5l V6 24v - a už v tom zase lietam...
L200 - pracovné, a to doslova!
|
Pia, 09.01.2009, 16:05 |
|
|
diesel
OFFROAD Expert
Registrovaný: Str, 04.10.2006, 17:20 Príspevky: 4200 Bydlisko: St. George SVK
|
Martinoff píše: Máš záujem o malú prednášku ako funguje polarizér?
no ja to viem, len či aj ty vieš...no schválne, ako funguje?
ale ne vážne, čo spôsobuje je mi jasné. zaujmalo by ma ako sa s tým pracuje. niekde som zachytil že sa nejak nastavuje(otáčaním?...to asi ten lineárny?) čo znamená cirkulárny? a hlavne...aký mám chcieť? priemer mám 77mm.
|
Pia, 09.01.2009, 16:25 |
|
|
Martinoff
OFFROAD Expert
Registrovaný: Uto, 30.09.2008, 18:01 Príspevky: 1932 Bydlisko: TO
|
Tak prečo sa pýtaš, keď to vieš? Potom by Ti malo byť jasné či sa oplatí alebo nie!
Ja doporučujem tento: http://www.cokin.fr/filtres3.html?=#164 - jeho výhodou je, že keď máš objektívy s rôznymi priemermi závitu, dokupuješ len redukčné krúžky. Veľmi dobré sú aj HOYA filtre.
_________________ Pajero II 3,5l V6 24v - a už v tom zase lietam...
L200 - pracovné, a to doslova!
|
Pia, 09.01.2009, 16:55 |
|
|
diesel
OFFROAD Expert
Registrovaný: Str, 04.10.2006, 17:20 Príspevky: 4200 Bydlisko: St. George SVK
|
no ved, to mal byť vtip. viem len, že prepúšťa len svetlo zvoleného smerovania/polarity...a to je tak všetko. praktické skúsenosti nula celá nič.
|
Pia, 09.01.2009, 17:12 |
|
|
Martinoff
OFFROAD Expert
Registrovaný: Uto, 30.09.2008, 18:01 Príspevky: 1932 Bydlisko: TO
|
diesel píše: no ved, to mal byť vtip. viem len, že prepúšťa len svetlo zvoleného smerovania/polarity...a to je tak všetko. praktické skúsenosti nula celá nič.
Presnejšie je to: prepúšťa "odrazené alebo dopadajúce" svetlo zvoleného smerovania/
polarity. V praxi to funguje asi takto:
Je pekný slnečný deň pri jazere, ktoré je "skoro" ako zrkadlo a na ňom sa hompáľajú pekné lodičky. Na brehu stojí diesel-fotograf a na objektív šróbuje cirkulárny polarizér, nadávajúc na svetelné odrazy od hladiny, ktoré mu nepríjemne svietia do očí a degradujú pekný záber krajinky s lodičkami(vodnými, nie dámskymi ). Diesel- fotograf priloží hľadáčik aparátu k oku, spraví si predbežnú kompozíciu a pomaly začne otáčať filtrom. Obraz v hladáčiku sa mení každým otočením o 90 stupňov. Najprv sa odrazené slnečné lúče od hladiny zlejú do zdrvujúcej žiary, ktorá ďaľším otáčaním slabne, až po otočení o 180 stupňov zmiznú reflexy na hladine úplne a diesel-fotograf cvakne pekný záber krajinky s jazerom na ktorom sa pohupujú loďky a na hladine nie je žiadny odraz slnka.
Rovnaké miesto inokedy na poludnie ale bez lodičiek, diesel fotograf vidí na hladine ako zrkadlo jemný odraz hôr v pozadí. Ten je však veľmi slabý a na fotke by nevyznel dobre. Tak začne zase krútiť polarizérom v ktorom odraz na hladine mizne a postupne sa mení na absolútne zrkadlový každých 180 stupňov. A to do takej miery, že keby bol odraz s realitou na fotke pol na pol, tak po pár otočeniach fotky by sám nevedel rozoznať čo je odraz a čo reál.
To bola rozprávka o práci cirkulárneho filtra. V praxi sa používa aj na "stmavovanie oblohy" počas dňa. Ak je tu niekde sekcia, kde sa môžu ukazovať všelijaké fotky, môžem Ti tam pár použití polarizéra hodiť.
_________________ Pajero II 3,5l V6 24v - a už v tom zase lietam...
L200 - pracovné, a to doslova!
|
Pia, 09.01.2009, 20:05 |
|
|
diesel
OFFROAD Expert
Registrovaný: Str, 04.10.2006, 17:20 Príspevky: 4200 Bydlisko: St. George SVK
|
no supeeer, ešte treba zistiť kto tomu chudákovi dieslovi ten filter kúpi... Narodeniny, meniny, vianoce v prdeli... ...zase ja?
...a ako sa správa resp. prejavuje ten lineárny?
fotky kludne aj sem, alebo do Galérie-videotéky. Som samé oko.
|
Pia, 09.01.2009, 20:25 |
|
|
Martinoff
OFFROAD Expert
Registrovaný: Uto, 30.09.2008, 18:01 Príspevky: 1932 Bydlisko: TO
|
Cirkulárny polarizuje v rôznych rovinách - natáčaním si určuješ čo chceš polarizovať. Lineárny to robí len v jednej - tak fungujú aj polarizačné okuliare.
_________________ Pajero II 3,5l V6 24v - a už v tom zase lietam...
L200 - pracovné, a to doslova!
|
Pia, 09.01.2009, 20:32 |
|
|
Martinoff
OFFROAD Expert
Registrovaný: Uto, 30.09.2008, 18:01 Príspevky: 1932 Bydlisko: TO
|
Tu je malá ukážka:
Bez filtra:
A po brutálnom zafiltrovaní
Ak by si fotil v zasnežených horách za slnečného dňa bez obláčika, môžeš vďaka belosti snehu a polarizéra dosiahnuť skoro celkom čiernu oblohu. Možno si niekde videl takéto zábery z Himalájií alebo iných hôr. Za normálneho dňa sa u nás dá čiastočne odfiltrovať vzdušná vlhkosť - jemný opar v diaľkach pootočením filtra zmizne.
_________________ Pajero II 3,5l V6 24v - a už v tom zase lietam...
L200 - pracovné, a to doslova!
|
Pia, 09.01.2009, 20:43 |
|
|
diesel
OFFROAD Expert
Registrovaný: Str, 04.10.2006, 17:20 Príspevky: 4200 Bydlisko: St. George SVK
|
no už si viem predstaviť krásne fotky z nejakej expedície...z rumunska...trebárs
vyzerá to efektne.
|
Pia, 09.01.2009, 21:07 |
|
|
LOSOS
Ťažký Profík
Registrovaný: Pia, 30.11.2007, 22:19 Príspevky: 490 Bydlisko: Nové Zámky
|
toto som robyl Sony DSC-P30
_________________Off road Nové Zámky LOSOS http://www.4x4nz.sk/
Mitshubishi L200 zvíšená , navyják,cb,gurtna,šnorchel a iné maličkosti aké majú mat naši miláčkovia.
|
Pia, 09.01.2009, 21:23 |
|
|
Martinoff
OFFROAD Expert
Registrovaný: Uto, 30.09.2008, 18:01 Príspevky: 1932 Bydlisko: TO
|
LOSOS píše: toto som robyl Sony DSC-P30
Pekné, budem sa musieť pozrieť u seba po nejakých fotkách, nech si nemyslíte, že tu trepem do vetra...
Na Dieslovo želanie mrknem niečo z Rumunska.
A teraz malý rébus: K čomu slúžilo toto offroadkoleso?
Aj tu bol použitý polarizér.
_________________ Pajero II 3,5l V6 24v - a už v tom zase lietam...
L200 - pracovné, a to doslova!
|
Sob, 10.01.2009, 11:18 |
|
|
|
Kto je on-line |
Užívatelia prehliadajúci toto fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný |
|
Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre
|
|